Réglage amortisseur

JeapMana · Posté le: 29.01.2012, 18:22:35 Sujet du message:

Et bien !!! Il faut en lire des C....ries !?...
Je me demande comment il n'y a pas plus de monde par terre après les "conseils" que je viens de lire sur ce post... (mais c'est bien connu "Les conseilleurs ne sont pas les payeurs")
1) sous-gonfler (comme sur "piste"...) est une ineptie ! Qui risque tout simplement générer des guidonnages et autres très mauvaises surprises sur route ouverte ou -jusqu'à preuve du contraire- il y a des revêtements passablement dégradés, des trous, des bosses et autres réjouissances...
Pour les pressions de gonflage -qu'il faut vérifier avant chaque sortie SI ON TIENT à SA PROPRE VIE- fiez-vous à ce qui est indiqué sur l'autocollant du bras oscillant. Un point c'est tout
2) "Rabaisser" une moto est -Aussi- une incohérence totale. Si on ne peut mettre le pied par terre on achète autre chose ! Car enfin, la moto a été conçue pour tenir la route avec une géométrie VOULUE par le fabricant ! Et déjà que Mana frotte dans le moindre virage, expliquez moi comment on roule après l'avoir encore plus rapprochée du sol ?!
3) Quant au bon réglage de l'amorto sur une moto, c'est une chimère. Surtout avec la pompe à vélo d'origine... Néanmoins, si vous ne faites pas comme moi (remplacer cet élément par un Ölhins ou autre bon matériel) vous appliquez la règle des 5-15/20% de SAG. C'est à dire que vous mesurez la cote de débattement maxi détendu (A) entre une partie fixe de la coque AR et le centre de l'axe de roue Ar par ex. (pour cela, il faut la relever à la main -et donc être à deux, un qui lève, l'autre qui prend la mesure- ou avec un palan pour vérifier...),
Lorsque vous relâchez l'Ar. c'est à dire "au repos", l'enfoncement naturel de la moto avec son propre poids doit être de 5 % de la cote A.
Ensuite, lorsque Vous montez dessus, elle doit s'enfoncer de 10 à 15% de plus. Maxi.
Après, vous réglez la "Détente", c'est à dire la vis fendue située directement sur le bas de la "Tige" d'amorto. En premier lieu, vous la desserrez à fond (sens anti-horaire) en comptant les "clics" (des fois que vos réglages soient un cata...), ensuite vous reserrez deux crans par deux crans maxi (n'oubliez pas de mémoriser le comptage des clics) pour arriver à CE bon réglage -qui ne peut qu'être intermédiaire- mais qui permet à l'amorto de revenir suffisamment freiné pour ne pas induire un effet de "pompage" sur les successions de bosses ou trous (voir les courbes rapides quand on ne sait pas gonfler ses pneus ou "conduire" tout simplement...), et surtout par trop pour ne pas entraîner des "coups de raquette" après un enfoncement important lié au passage dans une grosse compression par exemple.
Tout est question de feelling. Donc, difficile à expliquer avec précision. Chaque cas étant particulier...
Souvent on rencontre le cas d'un serrage trop important de cette "Détente", certains pensant que c'est pour "durcir" la suspension ?! (en duo par ex.) --> Hélas, ça n'a comme effet que de réduire la course sur les successions de chocs, jusqu'à n'avoir plus qu'un bout de bois !!!
Danger !
Lorsqu'on charge (Bagages ou passager), il faut durcir D'ABORD le ressort !!! Et j'allais dire, c'est tout ! (ou juste un peu la détente, un à deux clics de plus en sens horaire...)
Pour le ressort, une bonne clé à ergot se dégotte presque partout. Faut juste se donner la peine de chercher.
Enfin, vous faites comme vous le voulez mais il est délicat d'obtenir des résultats corrects avec l'élément (la M....) d'origine.
Pour finir, la pression des pneus est avant tout ce qu'il faut vérifier sur une moto, les réglages sont ensuite pour rendre l'ensemble performant. Faut dire que MANA d'origine en a besoin...
Je m'étonne d'ailleurs de ne pas voir plus de critiques sur la fourche, car c'est ELLE le pire élément de toute la moto. L'amorto est seulement médiocre, la fourche... Criminelle !
Zou, je vous laisse bosser là-dessus, y'a du boulot...
Mais bon, je lis des posts où certains apportent de tels arguments et affirment de telles âneries -entres autres- sur le primordial sujet du "comportement des pneus sur le mouillé " que je préfère arrêter là mes explications techniques, car toutes les interprétations sont possibles...
Bye,
JeaP
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The eagle never lost so much time as when he submitted to learn from the crow...

Tamata

Bon, concernant la hauteur, moi je préfère que la moto soit un peu moins optimisée que d'origine, mais être stable avec les pieds par terre lorsque j'embarque ma passagère ou que je m'arrête, c'est un choix que j'assume.

Coté pneus, ce n'est pas le sujet du post, mais j'en fais profiter tout le monde, je viens de monter des pirelli diablo, et j'en suis ma foi très content, correctement gonflés je te rassure Wink

J'ai à peine mille bornes avec, donc je je dirais rien sur l'usure, mais sur l'usage, c'est ma meilleure monte.

Pour l'amorto, j'ai "investi" dans une clé (à 9 euros le bout) qui permettra de faire les réglages himself afin de pouvoir en faire plusieurs et d'optimiser.

N'étant pas mécano pour deux sous, pour moi la moto c'est "je monte dessus et je roule", et tous les 10.000 chez le concess...

Cependant, j'ai téléchargé le guide utilisateur (que je n'avais pas-plus) et il y a un chapitre sur le réglage de l'amorto, que je vais mixer avec tes explications, et faire quelques essais. Car là, depuis le remontage par le concess, je prends un coup au cul sur chaque bosse Wink

et j'ai l'impression de ne plus avoir d'amortisseur... Il est vrai que celui d'origine n'est pas un cadeau royal, mais là c'est pire...

En tous cas, merci pour cette réponse argumentée, j'imprime avec mon bout de notice et je me lance dans le réglage le week end prochain

++
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Mana 850 NA de 2008 - Suzuki VanVan de 1980 Wink

jp · S H I Inscrit le: 21 fév 2010 Messages: 97

Manaetmoi, toutes mes excuses pour avoir tardé.

Je viens de regarder et de faire quelques photos.

Tout d'abord, je ne sais pas ce que tu as monté comme kit. Sur celle de ma femme, nous avons fait changer une bague. Celle qui se trouve entre le ressort et le corps de l'amortisseur. Voir sur la photo suivante :

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Les réglages :

La bague de réglage du ressort se trouve sur le cran le plus souple. Pour ma femme ça va, pour moi (95 kg) ce n'est pas assez. Je le verrai plutôt sur le cran suivant.

Uploaded with ImageShack.us

Cependant, abaisser l'arrière sans toucher à la fourche change complètement l'assiette de la moto. Il convient donc de la rétablir. Les tés ont donc été abaissés de 5 mm par rapport à l'origine.

Aujourd'hui ma femme apprécie beaucoup plus sa moto car elle peut poser les deux pieds au sol à l'arrêt. De plus, la Mana est maintenant plus maniable qu'avant.

Souhaitant t'avoir aidé.

kiki · Posté le: 30.01.2012, 23:20:00 Sujet du message: Re: Merci par avance

Je ne sais pas, mais si c'est rabaissé de beaucoup, ton concess à peut être serré à fond pour pas que la roue frotte le silencieux sur les bosses? Moi mon amorto est 10mm plus court que l'origine, et j'ai pas de soucis.
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Tamata · Posté le: 31.01.2012, 09:35:02 Sujet du message:

Merci pour toutes ces précisions et pour les photos.

Le rabaissement, c'est également un bague, ça descend de 25 mm.

Par contre, mon ressort est au cran le plus hard, et la vis de détente est coté moteur (je pense qu'ils m'ont remis l'amorto dans le sens inverse) donc je n'ai pas vu le réglage. (il neige à marseille ce matin, la moto est restée dans le garage...).

Avec vos différentes informations, je vais trouver le bon réglage et faire des tests ce week end, merci encore !
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Tamata · Posté le: 20.02.2012, 18:54:54 Sujet du message: Re:

Hé bé voilà... Il a fait beau hier, j'ai fait une série de petits tests, et je me suis arrêté sur 3 crans au niveau de la bague, et 6 sur la précharge.

Ce n'est pas l'amortisseur du siècle, mais c'est ni trop souple ni pas assez Wink

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kiki · Posté le: 20.02.2012, 23:20:33 Sujet du message: Re:

De toutes façons, suivant les différentes utilisations et différents types de routes que tu emprunteras, tu n'auras jamais l'amortisseur parfait, le tout est de trouver un compromis qui te convienne. Very Happy

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Tamata · Posté le: 08.03.2012, 14:58:35 Sujet du message: Re:

Ben justement à l'usage, je me dit que s'il y a bien qq chose à faire évoluer sur la mana, c'est cet amortisseur !

Et j'y retourne avec deux questions :

1) Quelqu'un a t il essayé ceci :
http://www.road-racing.be/produit/6315/Amortisseur-Hyperpro-466-Monotube-Aprilia-850-Mana.html

Moins cher qu'Olhins mais... ca va ti absorber les p'tites bobosses comme il faut et constate t on une réelle amélioration de confort ?

2) And the seconde one :

Si plutôt que de changer l'amorto (le mien à 18.000 km) on ne change que le ressort en mettant un progressif comme celui ci :

http://www.road-racing.be/produit/6311/Ressorts-d-amortisseur-arriere-Hyperpro-Progressif-Aprilia-850-Mana.html

Cela vaut il le coup de monter ça sur l'amorto d'origine ou est ce peine perdue ?

Quelqu'un a t il déjà fait le test ?

Et voilà, heuuu... MERCI BEAUCOUP par avance Very Happy

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kiki · Posté le: 08.03.2012, 15:19:57 Sujet du message:

jamais essayé, mais c'est une bonne marque, pour le ressort seul, il faut vérifier qu'il se monte sur l'amorto d'origine, mais je pense que ça doit apporté un confort supplémentaire oui.
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Tamata · Posté le: 13.03.2012, 18:17:10 Sujet du message: Re:

Et bien je découvre que changer le ressort d'amortisseur doit être très complexe, car je n'ai pas trouvé un seul atelier moto (Moretti, Daffy etc..) à Marseille qui est équipé pour le faire.

La demande est sans doute peu courante, alors si vous connaissez un garage équipé dans la région Paca, je suis preneur !

Merci !
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Tamata · Posté le: 14.03.2012, 11:42:31 Sujet du message: Toujours à propos de l'amorto

Pour ceux qui ça intéressera, j'ai trouvé du coté de Marseille chez Serta, rue St Pierre, le gars et l'outillage nécessaire pour monter un ressort sur un amortisseur existant.

Et du coup... n'étant pas satisfait par le kit de surbaissement Mizu (ça comprime le ressort, et ensuite pour les réglages c'est pas top, et ça reste l'amorto d'origine,donc pas top non plus..) j 'ai commandé ceci

http://www.road-racing.be/produit/6314/Ensemble-ressorts-de-fourche-et-ressort-d-amortisseur-Hyperpro--25MM-Aprilia-Mana-850.html

Chez un fort sympathique revendeur Belge qui l'avait miraculeusement en stock.

Avantages attendus : Un ressort arrière progressif de meilleure qualité, idem pour les ressorts avant, et le tout en -25mm en conservant l'assiette de la moto.

L'ensemble pour un peu plus de 200 €, ça me parait honnête, mais.. j'en dirais plus lorsque ce sera monté !!
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dorso95 · Posté le: 15.03.2012, 04:03:29 Sujet du message:

Merci Tamata. Je suis sûr que cela devrait en intéresser certains. Ton retour est très attendu.

Wink

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Dorso95

Il vaut mieux des pneux tube less qu'un boudin top less !

Tamata · Posté le: 23.04.2012, 18:50:51 Sujet du message: Re:

Je reviens sur ce post, parce que justement... le gars que j'avais trouvé pour faire le montage de l'arrière s'est désiste, il n'avait rien compris et pensait que je voulais changer l'amorto et pas juste le ressort...

De fait, je suis dans la recherche frénétique du mécano qui a ce fichu outil... et mon kit Hyperpro me regarde bêtement en dormant dans le garage.. provisoirement Wink

Mais promis, je me bouge un peu le popotin pour trouver cette semaine (vacances) le bon endroit pour monter tout ça et faire un feed back !
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Tamata · Posté le: 15.05.2012, 07:51:19 Sujet du message: Re:

Je poursuis mes aventures de ressort...

J'ai donc changé les ressorts avant pour mettre les hyperpro en progressif, plus court de 2,5 cm, avec de l'huile de qualité.

Ben c'est mieux ! On sens bien que ça absorbe mieux, c'est plus doux, ça s'enfonce moins au freinage, et c'est plus confortable. Bref, pour 100 € environ, je trouve que c'est un bon investissement.

L'arrière est toujours dans le paquet carton, pas eu le temps Sad

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