Coupure d'injection - Calage du moteur ?

shine

Bonjour.

Hier aprém en promenade, j'ai rencontré ce probléme. Vers 2000trs/min, en déccélération, pour arriver à un feu, v'la ti pas que ma shishi se met à caler! Rien de grave vous me direz, j'ai débrayé et rappuyer sur le démarreur dans la foulée, et c'est reparti. Mais plutôt galère quand on remonte une file de voitures. Ca vous est déjà arrivé? Un truc pour y remédier?

suzuriri

ça a du m'arriver 4/5 fois en 2 ans, comme c'est très sporadique, je ne me soucie pas plus que ça.
V
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La moto c'est bien, en abuser c'est bien !

dorso95 · Posté le: 20.01.2011, 22:32:56 Sujet du message:

Bonsoir Shine,

ce problème est apparu à plusieurs membres du forum.
Voir les posts suivants:

http://www.shiver750.com/post_t_1401.html
http://www.shiver750.com/post_t_1465.html
http://www.shiver750.com/post_p_22231.html

La plupart du temps, panne intempestive et pas d'allumage du "warning" au tdb. Sauf une fois, la panne se situait sur un des capteur d'admission d'air de cylindre (AV ou ARR). Et une fois par l'engine revolution sensor.
Le mieux serait d'aller passer un coup de valise chez ton conss' et de prévoir l'E/S du capteur d'admission d'air du cylindre ARR (le plus facile à faire et surtout, par expérience, celui qui semble le moins fiable des deux). Sur la mienne, je n'ai pas eu la chance d'un signe annonciateur. Il s'est mis direct en rideau et là, régime moteur très instable et surtout très limité (juste de quoi pouvoir te ranger à l'abri pour appeler la dépanneuse).
Donc, si cela devait se renouveler, et même si pas de code enregistré ds l'ECU, je me fendrai d'un capteur d'admission d'air et je changerai l'ARR.

Voilà, c'est tout ce que je peux faire pour t'aider.

Fais nous suivre si tu as des infos.

Wink

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Dorso95

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shine · Posté le: 21.01.2011, 09:59:50 Sujet du message:

Merci pour les liens (qui font peur) et ton avis.
Je me retrouve plus dans le 2ème lien, avec aucun affichage de défaut sur le TdB. Je vais la re-soliciter prochainement en déccélération pour voir si ça le refait.

Ma moto est garantie 2 ans (modéle fin 2009 noire et grise avec 2400kms), ce remplacement peut-il être pris en compte (ou le passage à la valise)?

En même temps, c'est aussi un bi cylindre donc régime moteur un peu moins stable (linéaire) à bas régime (comparé à un 4 pattes)?

dorso95 · Posté le: 21.01.2011, 15:21:54 Sujet du message:

Pour la garantie, il n'y a aucun problème puique ta moto est dans ses 2 1ères années. Et que ce soit un bi ou 4 pattes ou autre, les moteurs sont gérés par des ECU qui commandent l'injection. Donc, et c'est un des avantages de cette technique, les régimes moteurs sont mieux contrôlés, mais elle nécessite la prise en compte de quelques paramètres, eux-même relevés par différents capteurs (actifs, passifs ou feedback) pour bien fonctionner. Donc, dans la pratique, cela se traduit (entre autre et puisque c'est le sujet Very Happy

) par plus de calages intempestifs. Magique!!! Que le régime de ralenti soit instable (+/- 200 tr/mn), pour un bi, ce n'est pas spécialement anormal. Mais que le moteur s'arrête suite à une deccel, là, cela ne l'est pas.

Wink

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shine · Posté le: 21.01.2011, 15:29:47 Sujet du message:

Merci pour ta réponse.
Je vais attendre de voir si cela se reproduit ou non.
Et au pire, je passerais chez le concessionaire.
De toute façon, je ne risque pas grand chose ?

dorso95 · Posté le: 22.01.2011, 03:48:47 Sujet du message:

Non ou, au pire, juste de faire connaissance avec le dépanneur. Car comme je l'ai déjà raconté, cela m'est arrivé (le coup du capteur "farceur"), sans aucun signe au préalable, et je peux t'assurer que tu ne peux pas continuer à rouler. Régime moteur très instable et "trés" limité sans possibilité de contrôle avec l'accel. Et dès que tu relâches ce dernier, le moteur cale. En fait, les sécu sont ainsi faites, qu'au moment où l'ECU détecte la panne, il met le moteur en sécu 2, puis 3 dès que tu lâche l'accelérateur. Et bien sûr, "arbre de Noël" au tdb.

Wink

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alvir64 · Posté le: 29.01.2011, 20:23:10 Sujet du message:

En ce qui me concerne vendredi moto dépannée.... Sad

Le concess Aprilia m'a annoncé que les deux sondes de pression d'admission d'air étaient HS. Les signes précurseurs ont été quasi transparents, quelque légers creux en légères accélérations en régimes moteurs de promenade...cela ne m'avait pas attiré l'attention.
J'attends mais deux en même temps je trouve ça vraiment louche.

varuna · Posté le: 29.01.2011, 22:11:39 Sujet du message:

alvir tu as combien de bornes ?
dorso95 tu auraas une explication pour la panne de ces capteurs ?
aléatoire ? mauvaise série ? utilisations ?
pour info j'ai 6200 bornes s 0 probleme
ni de démarrage
ni en roulant ...
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pas de bon pilote que de vieux pilotes

dorso95 · Posté le: 29.01.2011, 22:51:35 Sujet du message:

Ma théorie, la mienne à moi tout seul, est que ces capteurs sont de qualité moyenne et, par conséquent, ont une fiabilité aléatoire. Pas plus, pas moins que sur d'autres machines, car je reste persuadé que cette ref est utilisée sur d'autres marques. Et si l'on avait les moyens de recenser les problèmes qui leurs sont directement imputables, on devrait retrouver ce même taux de panne que sur nos machines.

Maintenant, pour te répondre, alvir64, l'axone ne peut pas techniquement donner celui, des 2 en place, qui est en panne. Il ne peut que focaliser la panne sur le circuit. Je sais, c'est pourtant du basique, et il n'aurait pas fallu de grosses modifs pour qu'ils soient identifiables entre eux. Mais cela aurait augmenté la note et, surement, donner 2 ref différentes, donc appairé à une position propre. Là encore, un certain manque à gagner pour le fabricant et prévisions de cde difficile à anticiper pour un concess'.
Bref, dans ton cas, et vu leurs situations physiques, ton concess', à défaut de connaitre la position du "fautif", a surement commencé par remplacer le plus facile, c'est à dire celui du cylindre ARR (c'est souvent presque toujours celui-là), et manque de chance pour lui, quand il a repassé la valise, le circuit étant toujours vu en panne, a dû changer celui de l'avant (nettement plus chiant puisque il est, à mon avis, nécessaire de tomber la boite à air). Mais les 2 en panne simultanément, moi non plus, je n'y crois pas.

Wink

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Dorso95

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alvir64 · Posté le: 30.01.2011, 10:57:59 Sujet du message:

j'arrive à 10000 km Varuna. A part une ampoule de phare, une de clignot et un joint du bocal de liquide d'embraye,une cosse de phare débranchée. Moto acheté neuve en avril 2010, c'est ma première panne.

alvir64 · Posté le: 03.02.2011, 13:57:01 Sujet du message:

Moto récupérée. En effet l'axone donne les deux capteurs source de la panne. En ce qui me concerne en faisant les tests (les mécano du concess) c'était le capteur du cylindre avant. Voilà je n'ai plus qu'a....

coco13 · Posté le: 26.08.2011, 11:50:49 Sujet du message:

bonjour à tous
Je crois bien que je suis concerné par ce probléme d'admission d'air, hier, en décélérant à l'arrivée du feu rouge, la moto à calé, c'est la troisiéme fois que cela se produit, au début, j'ai pensé au faux point mort, mais en descente sur un col, je rétrograde de 4 à 2, lorsque je lache l'embrayage, la roue bloque, en fait j'étais en coupure moteur, et elle a repris sur la 2.
Shine, as tu toujours le soucis ?
Y a t il une doc officiel de rappel ?
Du coup, je suis moins confiant sur la bréle ....je vais en parler au concess.

shine · Posté le: 26.08.2011, 16:27:05 Sujet du message:

Je touche du singe (vudelaho où es-tu, Laughing

), non je n'ai plus eu ce probléme. Bizarrement ça me l'a fait uniquement cet hiver. Un rapport avec les températures froides? Quoiqu'il en soit, j'ai signalé ce probléme à mon concessionaire qui y jettera un oeil lors de la révision des 1 an le mois prochain.

vudelaho · Posté le: 26.08.2011, 22:08:32 Sujet du message: