Shiver ne démarre pas [ démarreur démarrage batterie ] help!

dav_com

Salut,

J'ai fouillé un peu sur le forum, mais je n'ai pas trouvé l'info que je cherchais.

En partant du boulot à midi, ma Shiver a bien peiné à démarrer (une bonne dizaine de coups de démarreur furent nécessaires contre deux habituellement !!).

En repartant de chez moi, plus de démarreur. Juste le bruit normal de la pompe à essence à la mise de contact et seulement le "clac" du relai à l'impulsion sur le bouton de démarreur mais le démarreur ne tourne pas. Je suis donc en panne !! Mad

Précision : Pas de voyant ni de message au tdb.

J'ai mesuré 12,57v à la batterie, c'est p-ê un peu "just" mais quelqu'un a p-ê une idée de génie pour m'aider à repartir ! Idea

Merci pour votre aide.

A+,

Dav
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Vitesse excessive, ou excès de limitation ?

vudelaho · Posté le: 11.04.2011, 16:12:34 Sujet du message:

pas d aide de ma part , mais Dorso va peut etre de renseigner.
@+ vudelaho.

titnutella · Posté le: 11.04.2011, 16:18:39 Sujet du message:

Je suis pas un pro mais je peux te dire que l'autre jour j'ai démarré ma moto sans problème avec une batterie chargé à 12,46V. Donc à priori le problème ne viendrait pas de là.
Pitetre un problème de démarreur mais c'est clair qu'il vaut mieux attendre les conseils de notre spécialiste...
Enfin tu peux toujours essayer de la démarrer en poussant ou dans une descente...
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Aupa euskadi!!

FreeRide · Posté le: 11.04.2011, 19:36:14 Sujet du message: Re:

Nous sommes deux!
Même panne la semaine dernière et remorquage...
Après deux jours en concession, ils ont identifié la cause du problème :
faux contact sur le cosse du fil relié au démarreur.
( j'ai déposé un post dans "présentation" et "dossier technique")
En espérant que cela puisse t'aider.
Bon courage

dav_com · Posté le: 11.04.2011, 22:17:01 Sujet du message: Re:

dav_com · Posté le: 11.04.2011, 22:56:44 Sujet du message:

Pendant que le vernis HT sèche !

Voilà les photos de l'intérieur... Very Happy

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Vitesse excessive, ou excès de limitation ?

dorso95 · Posté le: 12.04.2011, 02:42:14 Sujet du message:

Y'a plus qu'à le tester dans l'étau une fois que ce sera sec. Très pro la réfection. Cool

.

S'il fonctionne, vérifie la tension directement entre la cosse d'alim du démarreur et la masse chassis. Peut être le relais charbonné???

À suivre.

Wink

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Dorso95

Il vaut mieux des pneux tube less qu'un boudin top less !

FreeRide · Posté le: 12.04.2011, 14:50:10 Sujet du message: Re:

Super,
et très instructif!
( moi qui avait un doute sur l'emplacement du démarreur...Visiblement nous ne sommes pas au même niveau sur le plan mécanique !)
Merci, c'est comme ça qu'on progresse.
Juste une petite chose : pourquoi ont-ils placé le démarreur à cet endroit?
C'est pas la situation idéale, car hyper exposé aux intempéries...
Il doit certainement y avoir une bonne raison...
Bon remontage et...Démarrage!

Catseye · Posté le: 12.04.2011, 20:21:10 Sujet du message:

Waouh, t'es un sacré bricoleur! Surprised

Ta shiver est de quelle année? Tu n'as pas essayé de faire changer ton démarreur sous garantie?

J'ai eu des pb de démarrage aussi avec la mienne, dans un premier temps, c'était le relais qui avait laché, je l'ai donc fait remplacer.
Et peu de temps après, j'ai encore eu de pb pour la démarrer, il fallait pousser la shiver pour réussir à la démarrer et je n'avais aucun message d'erreur. Je l'emmène chez un autre concess qui me signale que c'est le démarreur qui a un défaut, je précise que ma shiver est de 2007 et que le démarreur n'avait jamais été changé. Or apparemment, les relais sur les 1ers modèles avaient un défaut et qui abimaient les démarreurs, à l'époque, ils étaient changés sous garantie.
Je pensais que ça allait être pour ma pomme, que ma moto était trop vieille pour être prise sous garantie. Le concess a appelé Aprilia qui a accepté de tout prendre en charge (le démarreur + la main d'oeuvre).
Inutile de vous dire que j'avais la banane en sortant du magasin Smile

dav_com · Posté le: 12.04.2011, 23:47:01 Sujet du message:

Verdict,

C'est finalement le relai de démarreur qui est mort... Mais le démarreur après réfection marche nickel !
J'suis pourtant sûr d'avoir vu une tension au fil du démarreur avant de l'avoir démonté et refait... P-ê à force d'essayer, j'ai flingué aussi le relai.

Pour info, même si le relai "claque" à l'impulsion sur le bouton de démarrage, c'est pas pour autant qu'il marche !

Après ouverture du capot serti en métal de ce foutu relai, pas possible de réparer, il est complètement collé. J'en récupère un autre dans 2 jours. C'est un adaptable mais en 140A, ce qui, je l'espère, devrait régler définitivement le problème (je crois que d'origine, c'est un 100A).

Je mettrais quelques photos de l'adaptation quand j'aurais reçu le nouveau.

J'ai parcourru d'autres forums un peu partout, ce relai est souvent en rade sur pas mal de bécanes avec ou sans rappels en concession.

La Shiver est semble-t-il effectivement concernée par un rappel concernant le couple démarreur / relai de démarreur.
Me concernant, pas de concessionnaire à Orléans et pas le temps ni l'envie de la laisser dans un garage, donc je me débrouille.

Ce relai est pourtant utilisé sur plein de moto différentes, principalement chez Aprilia et Yamaha... Il y a plusieurs fabricants différents, je pense que s'il y a rappel, c'est surement sur des séries bien précises de certains fabricants. Moi, c'est un Hitachi MS5D-191.

A+,

dav
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dorso95 · Posté le: 13.04.2011, 00:02:16 Sujet du message:

Pour la modif prise en compte pour certains modèles, il s'agissait de modifier la logique de démarrage. À l'époque, le problème était tout autre. Une défaillance du circuit faisait que le démarreur restait en fonctionnement, même après le démarrage du moteur. Du coup, il devenait générateur. Et surtout, il chauffait et finissait par lâcher. Heureusement que c'est arrivé sur des moteurs limités à 10,000tr. Sur un 4 cylindres un peu pointu, je pense que le même souci aurait occasionné l'éclatement du démarreur avec tous les dommages collatéraux que cela peut impliquer. Bref...

Bonne initiative de prendre un relai plus solide. Si tu peux, essaie de prendre l'impédance de ton circuit de démarrage. U=RI. De cette façon, tu connaitras l'intensité demandée lors de la séquence. Peut-être as-tu un peu de perte en charge. Ce qui pourrait expliquer une augmentation potentielle de l'intensité et, par conséquent, a pu faire chauffer ton relais.

À suivre...

Wink

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dav_com · Posté le: 13.04.2011, 09:01:53 Sujet du message:

dorso95 · Posté le: 15.04.2011, 07:29:50 Sujet du message:

J'en ai peur. il faut que je prenne le temps de détailler le wiring pour vous le confirmer. Mais je pense que c'est un relais qui commande l'écxitation du "gros".

Wink

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Felyxe · Posté le: 15.04.2011, 21:59:58 Sujet du message:

Salut! J'ai moi même eu ce problème cette semaine...un clac et rien ne se passe!

J'ai appelé mon concessionnaire qui m'a dit que la petite cosse se trouvant sous le petit cache plastique (coude) au niveau du collecteur d'échappement devait être oxydée.

J'ai dévissé à l'aide de la clef de 10 de la trousse à outils, frotté avec une brosse métallique et remonté.
Et là, Oh miracle, la moto à démarré de suite!!!

Voilà, si ça peut en aider certains, merci au concess de Montrouge "DaytonaShop".

dorso95 · Posté le: 17.04.2011, 02:44:01 Sujet du message:

En fait, en regardant le schéma, tu as trois relais qui rentrent en ligne de compte. 2 en parallèle, et le relais de démarrage est en série par rapport à celui de commande (au niveau de l'excitation). Tu as le relais de commande qui reçois l'ordre depuis l'ECU (je suppose après l'ident de la clé, position de la boite, switch de béquille,entre autre + toute les autres fonctions de vérif), et en même temps, le relais de commande injection. Et c'est le relais de commande qui va donner un + pour alimenter l'excitation du relais de démarrage (le gros) si, et seulement si, toutes les conditions requises sont remplies. Les joies de l'électronique embarquée Smile

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